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　　采訪時間： 2010年5月12號上午 
　　
　　采訪地點：上海 泛亞國際辦公室 

　　被采訪人：陳奕仁（泛亞國際總裁）

　　采訪記者：楊江妮（景觀中國總編）

　　陳奕仁，是全球華人中僅有持多國景觀設(shè)計執(zhí)照的專業(yè)資深景觀設(shè)計師。不僅有香港、加拿大的景觀建筑師的資格，并且在美國及英國獲得了注冊景觀建筑師執(zhí)照。陳奕仁先生從事規(guī)劃、城市設(shè)計和景觀設(shè)計超過二十年。作為總設(shè)計師及項目總監(jiān)，他曾經(jīng)主持多個國際性大型項目，其中包括香港竹篙灣迪士尼樂園基礎(chǔ)建設(shè)、中國北京2008年奧運水上公園及奧運村等重要大型項目。在中國，他曾領(lǐng)軍設(shè)計團隊完成多個城市規(guī)劃的項目，從概念規(guī)劃到控規(guī)至公共空間的建設(shè)，以他豐富的項目經(jīng)驗，為中國的城市發(fā)展做出貢獻。 

　　編者按：5月的上海，我們慕名來到泛亞國際總裁陳奕仁先生的辦公室，進行了這次簡短的采訪。早在大學(xué)時代的我就已經(jīng)關(guān)注這位耳熟能詳?shù)拿餍窃O(shè)計師，很早就期待這次采訪可以更近距離的走進陳奕仁和他的“泛亞國際”。身處因世博會而如火如荼的上海，陳先生愈發(fā)顯得理智而沉靜，為盛會歡呼喝彩的同時，這位從業(yè)多年的設(shè)計師亦充滿了對城市和行業(yè)的隱憂……  

　　楊江妮：對于世博會這次世界性的盛會，您有什么看法？

　　陳奕仁：世博會開幕已經(jīng)有一段時間了，作為一名普通百姓，我非常樂于置身世博園，感受這次規(guī)模空前的世界性盛會。之前我已經(jīng)去過一次，但是我的愿望是多找一些時間，多多地去體會和感悟。我不只關(guān)注場館本身建筑單體的設(shè)計，還想看看世博會周邊的環(huán)境、交通、人流等其他系統(tǒng)的運轉(zhuǎn)情況，還有世博會對周邊市民的影響，也是我想觀察的。既然世博會給了我們這樣一個機會——在身邊親歷世界各地的建筑、景觀，還有人文——那我們一定不能疏于學(xué)習(xí)，那些成功的經(jīng)驗、失敗的教訓(xùn)和遺憾對于我們專業(yè)人士來說都是難能可貴的財富。

　　世博會是一個很大的項目，起初泛亞是很積極地想?yún)⑴c其中的，后來由于種種原因，我們只參與了世博會里面唯一一家五星級的精品酒店——世博洲際酒店的景觀設(shè)計。 

　　楊江妮：這個五星級酒店設(shè)計上最大的特色是什么？

　　陳奕仁：整個世博園的建筑、景觀都給人以很現(xiàn)代的感覺，原場地上保留的東西不多，其中留存下來的老洋房應(yīng)該就只有這所洲際酒店周邊的一些了。這些僅存的具有海派感覺的老房子，于世博園來說是很珍貴的，它讓一些想要領(lǐng)略老上海風(fēng)情的游客，省卻了顛簸到浦西的辛勞。因而在設(shè)計之初，我們就考慮如何利用景觀，讓這些老房子與這所現(xiàn)代酒店建筑在同一個場地里很和諧地展示出來。設(shè)計過程中，我們運用了以前法租界的、海派的一些元素來襯托這些老房子，使其與周邊的現(xiàn)代景觀有所區(qū)別，這應(yīng)該算作這所酒店的獨特之處吧。

世博州際酒店平面圖

世博州際酒店鳥瞰

世博州際酒店內(nèi)景

　　楊江妮：作為一個普通市民，您覺得世博會給上海帶來了哪些好處？

　　陳奕仁：首先，作為一個普通市民，作為一個中國人，我覺得這是非常值得驕傲的事情，奧運會之后又迎來世博會，說明我們的國家無論在整體發(fā)展上，還是單純的經(jīng)濟層面上都已經(jīng)強盛起來，開始具備舉辦這種大型活動的能力，并不斷地在世界的舞臺上扮演重要的角色。其次，作為一個上海市民，我很欣慰地看到，整個城市的面貌包括一些公共設(shè)施等，通過這個活動得到了很多改善。道路、交通等系統(tǒng)變得更加發(fā)達、便捷；一些老舊的小區(qū)也得以改造。站在老百姓的層面上我覺得是非常受益的，即使世博會結(jié)束后，公交系統(tǒng)、綠化系統(tǒng)、城市照明系統(tǒng)、環(huán)境外立面等等這些政府投入大量精力加以改善的項目都將得以留存。另外世博會還提供了很多的工作機會給老百姓。相對于16天的北京奧運會來說，6個月的世博會對于城市的影響想必要大得多。

　　楊江妮：世博會應(yīng)該會對上海的景觀行業(yè)發(fā)展帶來一些推動，那對于整個中國的景觀行業(yè)來說，您覺得世博會將帶來一些什么機遇？

　　陳奕仁：世博會對景觀行業(yè)的推動，從設(shè)計方面來說，我相信作用是巨大的。例如一些大家都很關(guān)注的綠色、生態(tài)、低碳的理念我相信就會推廣開來，設(shè)計師、業(yè)主或者政府官員等會通過這種具體的展示形式得到啟發(fā)，由此帶動中國的其他城市建設(shè)去借鑒、參考世博會的一些設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)，然后帶動其他景觀公司、整個行業(yè)乃至整個中國的城市鄉(xiāng)村建設(shè)都向這個健康的方向發(fā)展。也就是說世博會的后期影響，待最終效果與設(shè)計初衷完美契合時，這種低碳、生態(tài)的理念才能夠得以廣泛傳播、應(yīng)用，才能夠帶動整個行業(yè)的發(fā)展。

　　楊江妮：剛才提到了低碳、生態(tài)等理念及技術(shù)，泛亞在平時的項目中這方面有沒有一些獨到的設(shè)計理念或者成功案例可以給大家介紹一下？

　　陳奕仁：低碳、生態(tài)這樣的理念實施起來就必須是系統(tǒng)性的，項目初期就以這個理念為目標(biāo)的項目到目前為止我們有兩個，一個是北京的奧運村，這個比較容易理解，奧運的項目里面無論是建筑還是景觀規(guī)劃，都是朝綠色生態(tài)環(huán)保的方向去做的；另外一個是Shun Tak （香港信德集團）和Group Arnault（法國阿爾諾集團）共同在上海投資的項目——上海城，這個項目最初定位就是綠色、生態(tài)、環(huán)保，整個設(shè)計團隊包括景觀、建筑部門都以此為目標(biāo)而動，并最終使之通過了LEED認(rèn)證。這兩個是典型的目標(biāo)性、系統(tǒng)性很強的項目。另外一個運用生態(tài)手段較多的項目是香港迪斯尼樂園，基地原址曾經(jīng)作為石礦，因而開采、破壞程度很嚴(yán)重，我們的任務(wù)首先是將環(huán)境復(fù)原，之后才是建設(shè)。當(dāng)?shù)赜幸环N瀕臨滅絕的松雀鷹，就存在于這個場地里，我們需要保留一個適宜它們生存的環(huán)境，使其可以很好地棲息繁衍。另外場地內(nèi)由于過度開采，植被遭到嚴(yán)重破壞，所以我們做了雨水收集系統(tǒng)，將山上的水匯集起來用于植物灌溉。所有這些我們都是本著保護和再利用的原則在做。至于其他的項目，我們會盡量與客戶溝通，并本能地把一些基礎(chǔ)的低碳、生態(tài)的原則運用在設(shè)計中，如選用透水磚等具有生態(tài)效益的材料，再如水景中的水，會從鄰近的水系中引水或選用中水而非自來水，等等。

　　楊江妮：我們了解到您從事景觀行業(yè)已有二十五年，并且從1993年開始帶領(lǐng)團隊進軍內(nèi)地市場。是否可以概括一下這些年來您自身及企業(yè)的發(fā)展以及您對于內(nèi)地市場的看法，泛亞經(jīng)歷了哪幾次重大的轉(zhuǎn)型？

　　陳奕仁：泛亞國際于1981年成立于香港，是一家英資的公司。二十世紀(jì)八十年代香港經(jīng)濟開始起飛，城市、城鎮(zhèn)開始迅速發(fā)展，當(dāng)時的統(tǒng)治者——英政府意識到建筑、規(guī)劃、景觀于城市建設(shè)來說都是比較重要的行業(yè)，但是香港當(dāng)時還沒有景觀設(shè)計師，所以所有這些工程都是交給國外的公司來設(shè)計施工的。最先進入香港的是一些建筑設(shè)計事務(wù)所，其中有一家英國人的事務(wù)所叫做PSDG，一段時間后他們發(fā)現(xiàn)景觀市場也很好，為了能開展景觀范疇的業(yè)務(wù)就成立了泛亞，主要業(yè)務(wù)是承擔(dān)一些政府的工程及新城鎮(zhèn)的規(guī)劃。

　　幾年之后小平同志就香港回歸問題與英國政府談判，由于大部分香港房地產(chǎn)業(yè)內(nèi)人士不明狀況，導(dǎo)致出現(xiàn)了對于行業(yè)發(fā)展的恐慌，外資公司紛紛撤退。就是在這個時候，我和我的搭檔幾經(jīng)周折接管了泛亞國際。從最初的幾個人做起，到90年代初期，泛亞慢慢發(fā)展為香港最大的景觀設(shè)計事務(wù)所。當(dāng)今最知名的房地產(chǎn)投資公司、業(yè)務(wù)公司就是在這個發(fā)展的過程里，紛紛成了我們的合作者，包括九龍倉、恒基地產(chǎn)、新鴻基、太古、陽明山莊等。與此同時，內(nèi)地房地產(chǎn)業(yè)也開始蓬勃發(fā)展，由于業(yè)務(wù)領(lǐng)域契合等等原因，我們自然而然地開始開展內(nèi)地的景觀設(shè)計業(yè)務(wù)。

　　其后泛亞也經(jīng)歷了幾次變遷，包括大家都知道過去的泛亞易道時期。這之后就有了另外一個重要轉(zhuǎn)折點，那就是業(yè)務(wù)發(fā)展到上海的時候我們遇到了萬科，這也促進了泛亞上海辦事處的誕生。1997年可以說是泛亞發(fā)展的一個里程碑吧，標(biāo)志著泛亞在內(nèi)地市場的成熟。

　　再一個既是泛亞發(fā)展的轉(zhuǎn)折點，更是我個人事業(yè)轉(zhuǎn)折點的就是香港迪斯尼樂園項目了。不僅僅是因為第一次接到如此重大的項目，還因為這個項目是以景觀設(shè)計為核心、為主導(dǎo)來進行的，其他的建筑、橋梁、燈光、管網(wǎng)等等項目都必須服從景觀規(guī)劃，這對于當(dāng)時乃至現(xiàn)在的景觀行業(yè)來說都是非常難得的機會。

　　最后我覺得還有一個比較重要的節(jié)點，那就是金融危機了，由于業(yè)務(wù)量的平衡及管理等方面的原因，泛亞非但沒有出現(xiàn)裁員、減薪等情況，反而相對于其他企業(yè)的衰退來說顯得更加穩(wěn)固和強大，這讓我覺得非常驕傲，也要感謝我的團隊和客戶對我們的支持與信任。

　　 楊江妮：三十年來，經(jīng)歷了那么多轉(zhuǎn)折與波折，泛亞不僅歷煉成香港本土最大的景觀設(shè)計公司，也成為中國景觀界的一個品牌。作為管理者，你覺得自己這些年來抓住了哪些關(guān)鍵點來保證泛亞成為重要的品牌，并且能夠在眾多景觀設(shè)計公司里面處于領(lǐng)先地位？  

　　陳奕仁：第一點應(yīng)該是我們的經(jīng)驗。正如你所說，三十年的歷煉帶給了我們很寶貴的財富：與房地產(chǎn)企業(yè)合作的經(jīng)驗、與政府部門合作的經(jīng)驗、與外國人合作的經(jīng)驗，等等這些，以后不一定照搬以前，但是因為有這種中西方的實戰(zhàn)經(jīng)驗，所以我們的領(lǐng)悟、適應(yīng)、接納能力會很強，這是許多客戶所看重的。第二點我覺得應(yīng)該是質(zhì)量，這又分為兩方面，一方面是設(shè)計本身的質(zhì)量，當(dāng)然我不能說我們所有東西都是第一流的，但是平均水平還是比較高的，有最起碼的質(zhì)量保證；另一方面是服務(wù)的質(zhì)量，我發(fā)覺中國市場里面比較看重服務(wù)質(zhì)量。服務(wù)質(zhì)量不是說圖紙好就可以，期間溝通的過程，包括我們的理解、我們的解答、幫客戶解決問題的態(tài)度等都很重要。設(shè)計質(zhì)量、服務(wù)質(zhì)量，這兩個方面我覺得都是影響品牌的最重要因素。

　　楊江妮：您曾經(jīng)說過要成為開分公司最多的景觀公司。那么今明兩年，您準(zhǔn)備要將分公司開到哪里去呢？

　　陳奕仁：有兩個地方是我們比較看中的，古語說“得中原者得天下”，而中原的核心是鄭州，所以我們的目標(biāo)之一就是鄭州，目前我們已經(jīng)有一些項目在那邊，并且也在慢慢尋找適合的合作伙伴。另一個地方是海南島，我覺得那里會是中國今后發(fā)展的熱點，又是我的家鄉(xiāng)，而且我們也有一定量的項目在那邊，所以我希望在海南島開一個分公司。除此兩處之外我們也在考慮深圳，或許第三個就是那里吧，深圳可以作為香港最直接的一個后勤，與香港的互動非常方便，而且深圳的人才也比較多，這是我們看重這里的幾方面原因。

　　楊江妮：您曾經(jīng)提到泛亞最大的優(yōu)勢是人才。在您這十幾年的企業(yè)管理中，在人才管理方面或者培訓(xùn)機制方面形成了哪些泛亞獨特的經(jīng)驗，有些什么樣的措施和作為？

　　陳奕仁：或許有公司本身的品牌原因吧，泛亞能夠不斷吸引一些優(yōu)秀人才的加入。另一方面我也希望能夠給公司里的年輕人一個比較全面的學(xué)習(xí)機會，搭建一個與泛亞同步發(fā)展的平臺，讓他們有機會成長為公司的中堅力量。我希望這個過程完成能夠在員工三十五歲之前，在我們行業(yè)里面，設(shè)計師一般會在二十歲左右畢業(yè)，剛開始的三至五年是學(xué)習(xí)過程，再后面的三年是應(yīng)用階段，應(yīng)用之后的再后面三年就應(yīng)該是闖出一番事業(yè)的階段，到三十五歲左右，就可以作為公司里面的一個重要部分，也不排除成為合伙人的可能，我希望可以形成這樣一個循環(huán)系統(tǒng)。另外我們會給員工充分的自由度，我們的風(fēng)格是開放式的，只要你能夠得到客戶的滿意、得到員工的愛戴、團隊的愛戴，你就可以用你的方法把你的思路、你的設(shè)計變成現(xiàn)實。我的想法就是這樣，提供一個平臺給這些年輕的且有經(jīng)驗的設(shè)計師去用他的思路發(fā)揮他的專長，讓他們有機會成長為參天的大樹，去蔭庇一方。

　　楊江妮：一般年輕設(shè)計師都會經(jīng)歷瓶頸才會走向成熟，您覺得您最看中優(yōu)秀人才哪些方面的能力呢？

　　陳奕仁：我比較看中員工的組織能力、溝通能力、人品這三個方面。組織能力當(dāng)然包括做人的態(tài)度、對人的態(tài)度。我覺得我們這邊比較注重的不是個人，而是團隊。因為我們的項目一般都有較大的規(guī)模，不可能依靠個人來完成，團隊比較大的時候就需要每個人都善于與人溝通、與人配合，這樣才能讓整體的工作效率更高。

　　楊江妮：您覺得什么樣的員工會讓您很滿意？

　　陳奕仁：人品好，善于獨立思考，不但可以提出問題、發(fā)現(xiàn)問題，還能夠積極拿出解決問題的方法。這樣的人才是我希望看到的。

　　楊江妮：最后，我們想問的問題有關(guān)您的職業(yè)規(guī)劃和對公司下一步的展望是什么？

　　陳奕仁：首先就是希望泛亞能成為中國分支機構(gòu)最多的一家景觀事務(wù)所，然后希望我建立起來的年輕的團隊在五年以內(nèi)能夠勝任行業(yè)內(nèi)的所有類型的業(yè)務(wù)。

　　另外一點就是希望公司能夠承擔(dān)更多的社會責(zé)任，以回饋這個行業(yè)，推動這個行業(yè)。我還希望有一天我能夠走上三尺講壇，把我的多年的專業(yè)經(jīng)驗、教訓(xùn)和更多的年輕人分享。

世博州際酒店庭院小徑

世博州際酒店周邊的上海老洋房

與老洋房呼應(yīng)的景觀小品